2012年的西班牙之夏，恐怕最引人的关注不是欧洲杯，而是银行业危机。继希腊、爱尔兰和葡萄牙后，西班牙成为第四个请求外部援助的欧元区国家。据估计，目前西班牙银行业在房地产相关业务方面的损失超过了1800亿欧元，其整体的不良贷款率也已达到8.73%。尽管上周欧元区同意向西班牙发放1000亿欧元贷款用来救助西班牙银行业，但与此同时，西班牙国债收益率还是创下历史纪录。西班牙到底是怎么回事？西班牙会拖垮欧元区吗？
继希腊、爱尔兰和葡萄牙后，西班牙成为第四个请求外部援助的欧元区国家。
在西班牙生活的商旅专家任诏从一个普通的华裔眼中看西班牙以及欧债危机问题。他说，西班牙法律限制了海外投资，商业地产都是本地人在做。
不管是欧盟，还是欧元区，对德国都是得利的。比如西班牙要从德国进口工业产品，满大街上跑的车不是法国制造就是德国制造。他认为，德国是在治这些国家的病，通过救助，改变过去的毛病。是在改造整个欧洲。欧债危机不见得是坏事，“通过债务危机，你们知道是错的了，我给你钱让你改。”
在任诏眼中是，德国是欧元区的医生，而领导这一医院的是伟大的女人默克尔。“欧元区不可能解体，血统一致，意识形态一致。”
以下为访谈实录：
和讯网：您带的团里有没有一些中国的富商，他们有考虑去西班牙做房地产的，有没有聊过？
任诏：聊过，但是目前来讲非常困难的是，你要在西班牙买个房子，是不是能够长期居住在西班牙，这是一个最大的问题。咱们说白了，你买一个房子，买了是可以，但是将来比如说我想住，住你首先要有合法的身份，就是居住权，我们那边讲叫居留。现在来讲西班牙没有一个法律，说明你买了房子，可以长期居住在西班牙。这个问题牵扯到移民法的问题，没有相关的法律。
和讯网：最多能够住多久？
任诏：比如你现在作为旅游去，最多签三个月的旅游签证，有的短期给你签一个月的，不可能给你很长的时间。
和讯网：也就是说从法律上，他也没有找到契合点，能让投资者发现这个商机和利益所在。
任诏：对，因为西班牙这个国家从历史上，他就是一个传统向外移民的国家，从十五世纪哥伦布发现新大陆以后，都是西班牙向外扩张，向外入侵，去统治其他地方，都是这样的，都是向外走，都是走到外面去。他不是一个向内移民的国家，所以在他的相关法律中没有向内移民的法律。真正讲移民法，西班牙的法律很可笑的，举个例子，比如现在我们很多人都是移民到加拿大，移民到澳洲，因为这些地方都是需要人，美国等等他们有相关移民法律，比如投资移民、技术移民，都有。但是唯独西班牙，既没投资移民，也没有技术移民。你要想走这两条路，走不通。你说我有很高的技术到西班牙去，西班牙人干嘛要你，供你干什么？因为西班牙这个国家本身来讲他就不是一个工业和科技非常发达的，他是一个农业国，所以他不需要。我怎么安排你，你说你技术很高，你到我这儿我还得给你高工资和好的待遇，我要你干嘛。
和讯网：当地的旅游地产都是当地人在做吗？
任诏：旅游地产都是当地人做，投资移民更甭想了，你投资投什么？而且西班牙又不是一个急需钱，虽然不是很富，但是如果你给他点钱，他也不知道该干什么，能干什么，所以他干脆不出台这样的法律。
和讯网：就是没有发展的基础。
任诏：没有发展的基础，所以这个很困难，做不成。
提问：这个危机发生以后，除了欧盟本身都在为这些国家奔走相告忙乎，整个世界上的关注点都在他们那儿，你觉得他们有警醒吗，还在继续这样的生活吗？有改变吗？
任诏：现在来讲不改变也得改变，有人逼着他们改？
提问：谁？
任诏：一位伟大的女人，德国人，你就能猜到谁了。一位伟大的德国女人在改造欧洲。
提问：因为对德国来说，欧元的走势对他来说影响是最大的。
任诏：实际上欧债危机对德国确实是背上了好多的负担，因为很多的资金都得德国人来偿付。但是作为德国来讲，他愿意承担这一切。
提问：为什么？
任诏：因为不管是成立欧盟，还是欧元区也好，德国都是得利的。而且德国有成功的先例，比如德国当时两德，东德、西德在统一的时候，很多国家害怕，欧洲这些国家都害怕，说将来他们统一以后，会不会又像过去似的，又强大起来了，又开始侵略扩张，二战，都很害怕德国。但是德国人确实是通过战争反省了，不会走那样的路。而且德国人确实做了很大的牺牲，大家都知道，当时两德合并的时候，合并东德，东德在过去是属于社会主义国家，也是不怎么样，很穷的，德国人就背上了这个沉重的包袱，毕竟是同一个民族，我记
得当时货币兑换。东德马克不值钱，西德马克还是可以的，因为德国的生活在欧洲也是非常好的。当时兑换就是这样，为了他们拉平生活水准，要统一，统一不能说那边很差，这边很好。最后就是一块东德马克换一块西德马克，德国人就情愿，没有任何的怨言，所以德国民族确实是伟大的。
提问：任总，您刚才在讲述一个什么样的问题，德国从这当中有利益存在的，第一，他是不允许欧元崩溃的。第二，他通过欧元获得利益，也是属于受益方。因为现在很多所谓的经济学家他们也认为，是不是通过成立一个欧洲的合众国，去保持欧盟的存在？您是属于看好欧元的？
任诏：对，作为德国来讲，刚才我们也讲到了，他是获利的，这个要从他建立欧元区也好，欧盟也好，这方面我们还得从过去的单一货币讲起。过去没有欧元的时候，各个国家的货币都是很分散的。刚才我没讲到，比如西班牙，西班牙当时的货币比塞塔很不值钱，现在比塞塔兑换欧元是166.386才兑换1块欧元。葡萄牙的货币币值也是很低的，希腊也是比较低，这些都是单一的货币。意大利的里拉更不值钱，在意大利挣里拉的，上百块里拉也没多少钱。但是德国的马克是很值钱的，但高币值的德国的马克严重制约德国出口，所以他把这些很零散的，很小的，面值很低的这些货币统一成一样的货币。因为各个国家的经济状况不同，富有程度不同，发达程度不同，消费不同，工资不同，所以你硬把它给统一成一个，这里面毕竟要出现问题。但统一货币对德国是有好处的，统一以后大家跟一个国家一样，欧元区内部既没有关税，也没有汇率。而且德国又是出口国，对他是好的。
提问：因为他是出口国。
任诏：对，所以其他国家的生活水平，被欧元带动高了，因为我们在西班牙就感觉得到，统一欧元以后，我们生活水平有一个很大的提高，不知道钱从哪儿来的。
提问：是因为原来不值钱的钱，突然变的值钱了。
任诏：突然就值钱了，房价突然就贵了，什么都是突然一下子，人们也突然觉得自己好像有钱了似的。但是，这里面就潜藏着危机。作为德国人来讲，他要保护欧元区。另外，不光是德国，像法国也好，跟欧元区里比较有钱的这些国家，他们都愿意维持这个欧元区的存在，因为对他们都有好处，他们是得利的。西班牙要进口一些工业产品，首先要进德国和法国的，大家有机会可以到西班牙看看，街上跑的车不是法国的就是德国的，特别是工业产品，基本上都是从德国进口。德国是在治这些国家的病，通过救助，使他们过去的毛病改变。德国是在改造整个的欧洲，你们过去的那些做法，通过这么多年的实践证明是错的。德国也未必不知道他们这样是错的，但是就得通过债务危机，你们知道是错的了，我给你钱让你改。
提问：您觉得这还是一个好事吗？
任诏：我觉得这并不是坏事，特别是西班牙，对西班牙银行救助了以后，西班牙银行以后就不敢了。因为当时房地产炒的最热的时候，最多最多有人提出来，这样不好，钱都跑到银行去了，以后会使我们老百姓也没钱，消费降低，使国家经济倒退，最多有人就说到这儿。没有人能够说多，将来人家房贷不还了怎么办？没有一个人提出来，没有这样的呼声，最多有经济学家出来讲讲这样的话，轻描淡写的一讲，还是引不起这些人的重视，所以造成的银行的危机。德国能够统一东德，最后跟法国这些欧盟国家改造欧洲，我觉得这个路虽然比较艰巨，但是我觉得应该是通过时间，通过实践能够成功。因为最后特别是法国这些国家，他们是何等的激动，最后看到德国统一，并没有走原来的老路，而且又联合起来发展欧洲，这个同盟要让他解体，我个人认为非常的难，有困难大家去解决。
提问：几乎不可能解体。
任诏：几乎不可能解体，当然一些舆论上和炒作上说欧元区怎么怎么样，如何如何，但是我觉得欧盟，欧元区能够走到今天，确实是经过时间的考验，经过了实践的考验。而且他们是一个非常坚强的整体，大家都不愿意失去这个整体。从欧洲的历史来讲，欧洲为什么能够统一成欧盟？你要讲起欧洲的历史，实际上可以这样讲，欧洲的历史和咱们亚洲的历史真不一样。简单来讲，从过去的王室和血缘都是通的，比如现在西班牙国王的夫人是过去的希腊公主，西班牙的国王是法国血统，所以他们欧洲人你说来说去，他的血缘各方面，
特别是王室的血缘是相通的，比较交织，过去毕竟血缘上和民族上联系比较密切的。
提问：其实思维形态和意识形态也比较靠拢。
任诏：对，他和亚洲不一样，亚洲基本上都充满了敌意，像咱们的邻居哪有一个象样的，挨着数都是亚洲人，最后都搞成这样。欧洲人不一样，他们一点敌意没有。血脉里他们都是有联系的，从王室来讲都有联系。
提问：前不久当欧盟答应给西班牙1000亿元基金资助，希腊当时跳出来说，好像有点不满，为什么给西班牙不给他？
任诏：希腊给了，希腊给是有条件的给，一定让他改毛病，降低你的公共开支，希腊公务员工资都减半了，工资一定要减，凭什么你们拿那么多，比德国公务员拿的还多，你们这样的工作效率，不可能的。肯定要按照德国提的条件，虽然给你钱，你要改你的毛病。确实这些人跟一个病人一样，德国人现在给他们治病，我花钱治你们的病。西班牙都是这样的，西班牙、葡萄牙、意大利全是这样，可以说是欧元区的病人。
提问：可以把德国称之为欧元区的医生吗？
任诏：可以这么说，默克尔就是要改变欧洲，为什么我说是一个伟大的女人。
提问：你终于把这个名字说出来了。
任诏：对，默克尔，伟大的女人，我想大家都能知道。德国净出伟人，净是想改造欧洲，改造世界的，不管从正面、反面，都有这样一个人。
提问：首先有一个跳上桌子的希特勒。
任诏：对，讲起欧洲很有意思。
|
